1: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:36:21.97 ● BE:135853815-PLT(13000)
森友学園をめぐる一連の問題で決裁文書の改ざんに関与させられ自殺した男性の上司が国有地の値引き売却や改ざんの経緯について男性の妻に説明した音声データを妻の弁護士が報道機関に公開しました。その内容の詳細です。
報道機関に公開された音声データは去年3月、赤木俊夫さんの自宅を一周忌の弔問に訪れた近畿財務局の直属の上司が雅子さんに話した内容を録音したものです。
この上司は森友学園に国有地を売却した際の責任者で、決裁文書の改ざんでも部下の赤木さんに直接手伝うよう頼んでいて、財務局の中では国有地取引から改ざんに至る一連の問題で最も中心にいた職員です。
雅子さんとのやり取りの中で上司は森友学園に地中のごみの撤去費用として8億円余りを値引いて売却した理由を次のように説明しています。
「あの売り払いをしたのは僕です。国の瑕疵(かし)が原因で小学校が開設できなかったときの損害額が膨大になることを考えたときに相手に一定の価格、妥当性のある価格を提示してそれで納得できればいちばん丸く収まる。撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです」と話しました。
国会で大きな議論になった政治家の影響については「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら正直売るのはやめていると思います。だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」と否定していました。
ただ値引き額が妥当なのかどうかついては「この8億の算出に問題があるわけです。確実に撤去する費用が8億になるかというところの確信というか、確証が取れてないんです」と打ち明けていました。
そして決裁文書の改ざんについても当時、財務局がどのような状況になっていたのか話していました。改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいということでやりました。改ざんなんかやる必要もなかったし、やるべきではない。全く必要ないと思っていました。
ただ追い詰められた状況の中で少しでも作業量を減らすためにやった。何かそんたくみたいなのがあるみたいなことで消すのであれば絶対消さないです」と釈明していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201014/k10012663421000.html
報道機関に公開された音声データは去年3月、赤木俊夫さんの自宅を一周忌の弔問に訪れた近畿財務局の直属の上司が雅子さんに話した内容を録音したものです。
この上司は森友学園に国有地を売却した際の責任者で、決裁文書の改ざんでも部下の赤木さんに直接手伝うよう頼んでいて、財務局の中では国有地取引から改ざんに至る一連の問題で最も中心にいた職員です。
雅子さんとのやり取りの中で上司は森友学園に地中のごみの撤去費用として8億円余りを値引いて売却した理由を次のように説明しています。
「あの売り払いをしたのは僕です。国の瑕疵(かし)が原因で小学校が開設できなかったときの損害額が膨大になることを考えたときに相手に一定の価格、妥当性のある価格を提示してそれで納得できればいちばん丸く収まる。撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです」と話しました。
国会で大きな議論になった政治家の影響については「僕は安倍さんとか鴻池さんとかから声がかかっていたら正直売るのはやめていると思います。だからあの人らに言われて減額するようなことは一切ないです」と否定していました。
ただ値引き額が妥当なのかどうかついては「この8億の算出に問題があるわけです。確実に撤去する費用が8億になるかというところの確信というか、確証が取れてないんです」と打ち明けていました。
そして決裁文書の改ざんについても当時、財務局がどのような状況になっていたのか話していました。改ざんを行った理由は野党の追及が強まり、国会対応に追われた財務省本省から負担を減らすために指示されたためだとしています。
「少しでも野党から突っ込まれるようなことを消したいということでやりました。改ざんなんかやる必要もなかったし、やるべきではない。全く必要ないと思っていました。
ただ追い詰められた状況の中で少しでも作業量を減らすためにやった。何かそんたくみたいなのがあるみたいなことで消すのであれば絶対消さないです」と釈明していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201014/k10012663421000.html
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2: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:36:51.27
知ってた
3: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:37:29.29
はい説明責任
4: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:37:38.63
最初っからマスコミに揚げ足取られるの嫌だからやったって話出てなかったっけか?
12: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:38:55.53
>>4
出てた
出てた
39: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:44:16.21
>>4
出てた
新聞が悪くないことでも悪いかのように書き立てて、その新聞をもとに野党が国会で騒ぎ立てて
それで毎日徹夜が続いて辛かったって
出てた
新聞が悪くないことでも悪いかのように書き立てて、その新聞をもとに野党が国会で騒ぎ立てて
それで毎日徹夜が続いて辛かったって
70: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:48:58.88
>>39
やっぱり野党とマスゴミが殺したようなものじゃん
やっぱり野党とマスゴミが殺したようなものじゃん
5: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:37:42.21
つまり野党が追い詰めたってこと?
6: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:38:03.00
はい、野党のパワハラ
7: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:38:26.02
>撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです」
これ騒ぎ始めた当初からずーーーーーっと言われているよね
これ騒ぎ始めた当初からずーーーーーっと言われているよね
13: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:39:04.87
>>7
それ知らなかったの野党とマスコミだけ
それ知らなかったの野党とマスコミだけ
16: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:40:24.36
>>13
知ってたけど見て見ぬ振りをしてたんだろ
野良パヨクは本当に理解できてなかったかも知れないけどw
知ってたけど見て見ぬ振りをしてたんだろ
野良パヨクは本当に理解できてなかったかも知れないけどw
17: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:40:30.56
>>13
知ってて無視してただけだろ
少なくともマスゴミは
知ってて無視してただけだろ
少なくともマスゴミは
8: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:38:27.08
こんなんも安倍のせいにすんだもんな
9: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:38:40.90
やっぱり野党のパワハラじゃねーか!
10: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:38:45.12
あれ?安倍の無実の証拠になってね?
何だったんだこの数年間?
何だったんだこの数年間?
11: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:38:47.32
野党とマスゴミの責任だな
14: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:40:01.79
完全に野党の恫喝のせいじゃん
どう責任転嫁するの?
どう責任転嫁するの?
15: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:40:02.35
報道しない自由、発動!
18: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:40:39.13
(´・ω・`)枝野釈明はよ
19: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:40:42.84
野党の恐怖支配による犠牲者か
20: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:40:42.85
朝日新聞としては一面では絶対に載せられない案件だなw
21: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:40:54.17
知ってた
22: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:41:10.42
安倍じゃない言うてるじゃん
23: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:41:23.68
こんなんで何年も騒いだ野党とマスコミしょっっっぼ
24: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:41:37.37
NHKがこの内容報道するとは
撤退戦仕掛けてるのか
撤退戦仕掛けてるのか
29: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:42:18.02
>>24
NHKはインターネットはいいんだが
地上波は切り取りする
NHKはインターネットはいいんだが
地上波は切り取りする
25: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:41:40.12
自民ガーとか騒いでた妻はどうするの?
31: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:42:45.65
>>25
さっきテレビのニュースで「明らかになるまで追求していく」みたいなこといってたよ
さっきテレビのニュースで「明らかになるまで追求していく」みたいなこといってたよ
43: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:44:46.09
>>31
完全に洗脳じゃん
誰か対処してやれよ
完全に洗脳じゃん
誰か対処してやれよ
68: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:48:57.19
>>31
謎は深まった、のなら妻はただの馬鹿だったんだな。
謎は深まった、のなら妻はただの馬鹿だったんだな。
35: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:43:41.79
>>25
そんな事言ってましたっけ?
結果2年政治が混乱して安倍のやりたい事が出来なかった
パヨクの勝ちだわ
そんな事言ってましたっけ?
結果2年政治が混乱して安倍のやりたい事が出来なかった
パヨクの勝ちだわ
58: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:47:03.35
>>25
録音して公開したのが妻の弁護士なら妻も内容は承知してるとみて良いよな。
振り上げた拳をどうするかは知らないけど。
録音して公開したのが妻の弁護士なら妻も内容は承知してるとみて良いよな。
振り上げた拳をどうするかは知らないけど。
26: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:41:53.69
野党が殺したか マジで謝罪しろよ
27: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:41:55.97
はい、野党の責任。
28: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:42:05.94
無駄に時間使ったな
あの時間で他の事もっと出来ただろうにな
あの時間で他の事もっと出来ただろうにな
30: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:42:34.11
ここからどう「疑惑はますます深まった」に持って行くのか見もの
32: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:43:12.81
あの売り払いをしたのは僕です。国の瑕疵(かし)が原因で小学校が開設できなかったときの損害額が膨大になることを考えたときに相手に一定の価格、妥当性のある価格を提示してそれで納得できればいちばん丸く収まる。撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです
要するに勝手にストーリー作り上げて野党が騒いたおかげで死んだのでは?
この辺は最初から言われてたよな?
要するに勝手にストーリー作り上げて野党が騒いたおかげで死んだのでは?
この辺は最初から言われてたよな?
33: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:43:13.36
今上がってるYahooコメントもどうするんや?w
34: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:43:14.46
結構デカいニュースだな これ
今まで騒いでたのは何だったんだ
今まで騒いでたのは何だったんだ
36: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:43:42.34
今更出てくるのか…
37: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:43:44.46
>「あの売り払いをしたのは僕です。国の瑕疵(かし)が原因で小学校が開設できなかったときの損害額が膨大になることを考えたときに相手に一定の価格、妥当性のある価格を提示してそれで納得できればいちばん丸く収まる。撤去費用を試算した大阪航空局が持ってきたのが8億円だったということで、それを鑑定評価額から引いたというだけなんです」
改ざん前の文書に書いていたことであり、一貫して説明されてたことだよな
野党とマスコミがそれを信用できないって言い続けてこんな騒動になっただけで
改ざん前の文書に書いていたことであり、一貫して説明されてたことだよな
野党とマスコミがそれを信用できないって言い続けてこんな騒動になっただけで
38: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:44:05.41
野党のせいじゃん
あいつら人殺してもなんともおもわんのか
あいつら人殺してもなんともおもわんのか
42: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:44:42.50
>>38
むしろ手柄だと思ってそう
むしろ手柄だと思ってそう
40: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:44:18.48
財務省が黒幕の物的証拠か。麻生終わったな
41: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:44:24.89
こんなのずっと言われてた話だろうが
おいりっけん人殺し集団
お前らは言いがかりイジメ殺人集団だぞ
どうすんだよ
示しつけろや
おいりっけん人殺し集団
お前らは言いがかりイジメ殺人集団だぞ
どうすんだよ
示しつけろや
44: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:44:59.09
糾弾会は極左のお家芸だから
45: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:45:22.84
NHK
安定の
完全スルー
安定の
完全スルー
52: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:46:16.68
>>45
NHKの記事だよw 放送でスルーするかもしれないけど
NHKの記事だよw 放送でスルーするかもしれないけど
46: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:45:26.12
籠池の息子の言ってることがすべて
森友問題とは
朝日新聞社による捏造を発端にした、左翼勢力による国家転覆計画
安倍夫妻は責任も関係も一切ない
赤木さんは左翼からの圧力で殺された
赤木さんの妻は左翼に洗脳されている
森友問題を解決したいなら自分を国会に呼べ
森友問題とは
朝日新聞社による捏造を発端にした、左翼勢力による国家転覆計画
安倍夫妻は責任も関係も一切ない
赤木さんは左翼からの圧力で殺された
赤木さんの妻は左翼に洗脳されている
森友問題を解決したいなら自分を国会に呼べ
47: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:45:28.78
野党の説明責任まだー
説明できないのなら黒だよな(悪魔の証明
説明できないのなら黒だよな(悪魔の証明
48: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:45:37.17
ほら、安倍なんか何も関係無いじゃん
49: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:45:37.21
これで何度国会が空転してどれだけの税金が吹っ飛んだのかなー野党さん
50: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:45:52.02
そりゃそうだろ
51: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:46:12.15
自殺した後の音声データかよ
何の慰めにもならんわ
値引き当時の音声出せよ
大体なんでそこは音声とってんだよw
何の慰めにもならんわ
値引き当時の音声出せよ
大体なんでそこは音声とってんだよw
53: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:46:26.63
これさ、騒動から1ヶ月余りで橋下が信頼度5割ほどと前置きしつつ展開した説そのままだよね
54: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:46:35.82
どうみても野盗とマスゴミによる問題だろうが
きっちりと責任を取らせろよ
のらりくらりは通用させるな
きっちりと責任を取らせろよ
のらりくらりは通用させるな
55: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:46:47.84
公衆の面前であってさえ公然と人格批判、パワハラの限りを延々続けていた
その後現場にまで乗り込んで何をやっていたのか、想像するのは難しくはない
その後現場にまで乗り込んで何をやっていたのか、想像するのは難しくはない
56: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:46:54.20
しかしこんな事を起こしたのはアベノセイに
したいけどできないのでスガノセイ
したいけどできないのでスガノセイ
57: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:46:57.24
死んだのは野党が凸した翌日だったよな?
なぜかなかったことになってるが普通に↑が原因だろ
なぜかなかったことになってるが普通に↑が原因だろ
67: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:48:55.85
>>57
オウム杉尾とクズ小西だったっけ?
オウム杉尾とクズ小西だったっけ?
59: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:47:28.19
モリカケ桜と続いて今度は学術会議
野党議員の仕事って何なの?
野党議員の仕事って何なの?
65: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:48:28.71
>>59
国家転覆
国家転覆
60: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:47:28.62
国会サボる宣言はコレが出たからか
やれよ国会でモリカケ問題自分たちで自分たち非を追求しろ
人がしんでんでんぞ
やれよ国会でモリカケ問題自分たちで自分たち非を追求しろ
人がしんでんでんぞ
61: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:47:51.37
これは野党の責任だなぁ。
62: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:48:05.27
加藤官房長官の定例会見でも音声テープの件を
記者が鬼の首を取ったように聞いてたね
記者が鬼の首を取ったように聞いてたね
63: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:48:12.70
これ絶対に報道されないやつじゃん
64: News茶畑がお送りします 2020/10/14(水) 18:48:16.35
>作業量を減らすためにやった
当初から言われてことじゃん
当初から言われてことじゃん
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