1: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 07:59:42.26
 新型コロナウイルスの感染実態を調べるため、感染症に詳しい久住英二医師が東京都内でウイルス抗体検査をしたところ、一般市民の4・8%、医療従事者の9・1%が陽性(抗体あり)で、過去に感染していたことが分かった。久住医師は「現行のPCR検査で判明する感染者よりはるかに多く感染している可能性が高く、確実にまん延していると言える」と指摘している。 (市川千晴)

 検査は久住医師が理事長を務める新宿区と立川市のクリニックで二十一~二十八日に実施。ホームページで希望者を募り、二十~八十歳の男性百二十三人、女性七十九人を検査した。このうち一カ月以内に発熱のあった人は五十二人、同居者でコロナウイルス感染者がいる人は二人、PCR検査を受診したことがある人は九人。PCR検査で陽性反応だった一人も含む。

 検査結果では、一般市民の百四十七人の4・8%にあたる七人が陽性、医療従事者五十五人のうち9・1%の五人が陽性だった。市民・医療従事者を合計した二百二人全体では5・9%の十二人(男女とも六人)が陽性だった。以前のPCR検査で陰性とされたが、抗体検査で陽性だった人もいた。

 検査に使用したのは、大手繊維メーカーのクラボウが輸入した試薬キット。国内の抗体検査で一般的に使われており、採血後に十五分で判定できる。

 久住氏は「原因不明の死者が増えていることからも、PCR検査を拡大して速やかに診断し、早期に治療を開始すべきだ」と話している。

◆実態把握へ検査拡大を

<解説> 抗体検査の正確性はまだ確立していないものの、今回の調査は多くの無症状や軽症者を含め、国内で感染が確認された人数を何十倍も上回る人がすでに感染した可能性を示している。

 日本では感染の有無を調べるPCR検査数が諸外国と比べて圧倒的に少なく、国内外から「実態が分からず、市中感染が広まっている」と言われ続けてきた。医療崩壊を防ぐためにも実態把握は不可欠だが、政府や専門家会議の当初方針でPCR検査を絞ったこともあり、感染の拡大に検査が追いつかない状況が続く。

 慶応大病院が実施した新型ウイルス以外の入院患者六十七人に対するPCR検査でも四人(5・97%)が陽性だった。同大は「地域の感染状況を反映している可能性がある」と分析しており、今回の検査結果もこの数字に近い。

 感染者が最も多い東京都の人口は千三百九十万人。PCR検査で実際に確認された四千百人余りは氷山の一角とも言うべき数字で、比べものにならない。感染者は無症状や軽症が八割とされる半面、残り二割は入院が必要な中等症以上だ。都が想定する四千床程度のベッドでは対応できない恐れも出てくる。

 これまで検査数を絞ってきた世界でも珍しい日本式のやり方は見直しを迫られている。いったん決めた政策に固執せず、転換を図るべきだ。 (井上靖史)

<新型コロナ>抗体検査5.9%陽性 市中感染の可能性 都内の希望者200人調査
2020年4月30日 07時07分
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020043090070748.html
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2: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:01:26.56
慶応のと一致してるな

3: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:01:54.10
ようやく日本に第一波が来るってことか

4: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:02:06.35
だから
100倍はいるに決まってつーのw

6: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:02:13.37
ほぼ無症状なら対策しなくても大丈夫そうだな

7: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:02:24.45
サンプル数少なくね?

16: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:04:44.32
>>7
それよりも希望者がサンプルってのが問題
抜き打ちでランダムにも調査しないと

42: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:08:13.78
>>16
まさにそれ

48: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:24.64
>>16
ほんと母集団に問題ありまくり
統計的におかしいよ

51: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:46.72
>>16
慶応の術前(入院前)検査が無症状だけで6%(主にがん患者と分娩)
健康体割引をするにしても3%くらいはいるんじゃないの?

67: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:56.52
>>16
強制的に捕まえて
検査させるって日本でも法的に可能なんだ
じゃあさっさと国主導でやれよ

8: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:02:25.53
都内は100人いたら6人は感染してると思ったほうがいい

9: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:02:40.61
都内30万人程度は感染かこわいな

10: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:03:11.06
都内70万人

11: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:03:40.77
発熱したやつばっかり集めたらそりゃこうなるよw

12: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:03:48.11
想像していたよりずっと少ないね

14: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:04:36.71
直近でいつ体調不良になったか聞けよ

15: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:04:38.26
抗体保有者と感染者の違いが判ってない奴がいまだにおるな

17: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:04:47.40
調査方法として妥当なのかね
検体が希望者では偏ると思うけど

18: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:04:52.09
だいたい慶応のヤツと一緒
そんでアメリカと比べるとまあ
まだまだ少ない

19: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:04:52.72
希望者でこれだけって低すぎる。

20: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:04:55.17
他の国の検査結果と同じ
無症状が症状ある人の十倍程度いるということだろう?

21: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:05:15.38
ニューヨークもドイツの街ももっと多かったし
想定内、というかむしろその程度の数字なのかという印象
まぁサンプル数少なすぎるからなんとも言えんか

22: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:05:32.32
トンキンは汚染区域
ずっと隔離必要

23: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:05:58.17
少ねえなあ
これからなのか

24: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:05:59.90
抗体検査の正確性とランダムサンプルで無いのを考えるとこの半分くらいじゃないかな

25: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:06:02.64
思ったより少ないな
すでに3割は感染してるかと思った

26: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:06:09.72
慶應のデーターと一致か
85万人かw

28: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:06:20.99
これ実は感染者は何十万人規模で居る計算らしいな
ほとんどが症状重くなくて

30: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:06:54.64
希望者なら
心当たりがある人が応募してくるだろ

31: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:07:02.43
少ない
20%くらいはいないと終息のみ込みが建てられない

46: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:03.11
>>31
ニューヨークで15%だもんな

33: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:07:10.67
このクリニックは上様のかかわるいわくつきだからなあ

34: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:07:17.55
慶応大学病院の調査結果とほぼ同じじゃん。

東京は5%くらいは感染済みと考えて良い?

45: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:00.05
>>34
どっちもサンプルが偏ってるから実際はもう少し少ないだろう
陽性と確認されてるのよりは遥かに多いのは確かだろうけど

35: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:07:20.87
サンプルがまだ少ないな、確かアメリカは数千人単位でやってたろ
可能な限りランダムでやった場合のデータも欲しい

36: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:07:22.47
6%が感染済みとしても、思ってたよりも少ない
ニューヨーク市は25%だから東京も同等かと思ってた

43: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:08:18.07
>>36
やっぱ欧米と比べたら感染者自体が少ないんだろうな

37: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:07:40.54
献血しに来てる人無作為に調べてるやつじゃないんだこれ
マスク率高い日本でも結構いるもんだな

38: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:07:53.24
民間が自己負担で疫学調査して国はなにやってんだ

62: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:18.82
>>38
こいつが出した結果がデタラメでも許されるからできることやろ

70: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:12:09.82
>>38
自己負担じゃなくて金取ってて問題視されてたよ?

39: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:07:54.33
>>久住英二
こいつが2月頃に色んなテレビ番組で楽観論を広めたせいで不用意に外出する人間が増えた

40: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:08:06.39
無作為に1万人に案内出してその中から希望する人だけ抗体検査すればいい

41: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:08:09.75
※このスレでは統計・疫学が分かる人と、そうでない人の噛み合わない戦いが繰り広げられます。

44: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:08:23.67
約82万人が過去に感染済みなのか

47: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:05.40
70%まで遠すぎる

49: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:41.40
なぁんだ、ウソコの東京新聞ですかwwww

50: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:45.30
これは感染済みが多いほど朗報だから5%は悲報だよ
長い戦いになるぞ

54: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:10:17.97
>>50
だよね

52: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:46.77
この結果が出始めると、重篤化率や
死亡率がこれまでの想定と桁違いで
違うことになるんだが…

「40万人死ぬよ」のシミュレーション
どうするの?

57: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:10:45.01
>>52
でも集団免疫にもほど遠いよね

53: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:09:55.22
満員電車で意外と感染しないのかもな
6%って思ってたより少ない

55: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:10:23.12
東京の人口が1,300万人として、単純計算で、東京には76~77万人くらいの感染経験者がいるという事か。

56: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:10:39.92
中国製使ってるし

58: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:10:46.41
民間が自己負担で疫学調査してるのに国はなにやってんだ

59: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:07.39
慶応と合致してるね。
献血による抗体検査なら、
4~5%位かな。

ハイリスク者の隔離を徹底する方が合理的だわ。

60: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:10.44
6%感染でこの程度ならもうインフルやん

61: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:18.47
なんで俺ら発症しないコロナ?日頃の行いがいいからコロナ?

63: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:19.92
発熱してる人多いな
希望者じゃだめだとNYでも言われてなかったっけ

64: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:25.09
再感染する人はいるだろう
だが、再発者がごく少数なら、集団免疫はできる
このまま、死者をださないように感染→回復者がふえたほうがよいのでは

65: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:48.91
クラボウのキットねぇ

66: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:11:55.03
やっぱりな
5~10%いるってずっと前から言ってたもん

68: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:12:00.10
希望者≒思い当たるフシがある、じゃね?

その中で「94%は思い過ごし」なら、案外少ない気がするが

69: News茶畑がお送りします 2020/04/30(木) 08:12:02.88
最低でも1000だが、4000は必要で、サンプル数が少なすぎてお話にならない。


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引用元: ・【新型コロナ】抗体検査5.9%陽性 市中感染の可能性 都内の希望者200人調査 [孤高の旅人★]